Komentáře: Ferdinand Peroutka 1938-1939: kapitulant před nacistickým Německem

Od: Anonym

Anonym — Sun, 21 Aug 2016 06:37:35 +0000

Od: Michael Šmakal

Michael Šmakal — Tue, 21 Apr 2015 09:24:31 +0000

Cituje Vás…
…,pravda nepřesně, v diskusi na novinkách, jakýsi Vítězslav Jura ( Orlová
Úterý, 21. dubna 2015, 08:07:12.).

http://www.novinky.cz/diskuse?id=400336&articleId=/domaci/367486-ovcacek-zverejnil-prvni-nahradni-peroutkuv-clanek.html&sectionId=8

Od: Michael Šmakal

Michael Šmakal — Wed, 04 Mar 2015 13:29:48 +0000

No pane Kostláne,
alespoň na konec zase blíže k věci, ale jen malinko, nenapsal jsem totiž, že Peroutka volně zaměňoval, ani že nemluvil jakoby za všechny. Naopak jsem upozornil, že to dělá i na jiných místech textu. A pokud bez dalšího vidíte jen ten jediný důvod proč to dělá, já stále ne. Celou dobu nechci po Vás nic jiného, než abyste vedle dalšího, i toto vyložil.

Snášel jsem Vaše podsouvání a odsudky myslím dost dlouho, takže si taky seknu. Jste stále mimo mísu poctivé diskuse, trochu jako puberťák, co se chytá každé záminky útočit na osobu druhého, neschopen držet se věci. Čím to? Nechcete se nad sebou zamyslet? Že by zaštiťování ctihodným krédem nenahradilo skutečnou schopnost nezaujatosti?…škoda že končíme takto.

Každopádně, díky za všechna poučení, Vaše vzdělání nezpochybňuji.

Od: AK

AK — Wed, 04 Mar 2015 10:51:31 +0000

Re: Ferdinand Peroutka 1938-1939: kapitulant před nacistickým Německem
Jak se zdá, tak jsou lidé, kteří se domnívají, že Peroutka volně zaměňoval „já“ a „my“ zřejmě jenom proto, že trpěl schizofrenií… O tom, že by mluvil jménem nějako širší skupiny, prý nemůže být ani řeči, i když ta skupina je ve větě předtím nadefinována. Hm. To opravdu nemá cenu pokračovat v diskusi. „Padni komu padni“ byla devíza Františka Palackého a je vesměs uznávána za krédo nezávislého děpepisectví.

Od: Michael Šmakal

Michael Šmakal — Tue, 03 Mar 2015 16:14:49 +0000

Jsem asi stále neobratný ve svém vyjadřování,
neboť toto jsem měl na mysli tím, že neodsuzuje způsob Německého vymezování. Že s ním ale dokonce i souhlasí, to jsem z textu nevyčetl, to bych s antisemitismem neváhal.
Nevím o Peoroutkovi o mnoho více, než z dotčených textů lze vyčíst, nezbývá mi tedy, než Vám věřit, že se vrací a tím zrazuje.

Od: Michael Šmakal

Michael Šmakal — Tue, 03 Mar 2015 15:40:21 +0000

Skutečně 2
Nebo pošetileji, neboť kdo s kouskem sebereflexe se může cítit jako pouhý stroj racionální analýzy? Ne, nemá myslím cenu zde mluvit o motivech našich racionalizací, zvlášť kladete-li to stále jen na má bedra, na to nejsme myslím v dostatečně důvěrném vztahu a prostředí; zkoumejme je samotné skrze konkrétní argumenty, nebo se rozlučme.

Od: Michael Šmakal

Michael Šmakal — Tue, 03 Mar 2015 15:37:23 +0000

Skutečně
jsem vstupoval do diskuze rozhořčen, jako bývám, když čtu kterak někdo překrucuje cizí texty.
A jsem nyní znovu, když od Vás bez dalšího čtu, že do interpretace příliš a nepoctivě vkládám nevyřčené předpoklady, či Že Vy se podezíravě nedomníváte, jen snažíte vnímat mediální text… atd.
Zdá se tedy , že se neshodneme ani na ochotě k věcné diskuzi, protože jste dosud nebyl ochoten argumentovat konkrétně. Nepodložený odsudek(jaké předpoklady?), pochyby o mé motivaci či Vaše vzdělání pro mne takovou argumentací nejsou. Ani pro Vaši domněnku, ani pro výklad Peroutkova konstatování coby slibování a jeho způsobu psaní v plurálu co slibování za národ. Pro Vaše posunutí funkce slova věrnost jaké jste učinil, už si ani argument představit nedokážu.

Co se osobních motivů týče, mne, krom hlubších, vede i snaha věc pochopit a nezaujatě zhodnotit. Nezní Vám to čistěji než „padni komu padni“ v němž již lze slyšet ozvěnu jistého záměru a pýchu soudce?
(pokračuji)

Od: AK

AK — Mon, 02 Mar 2015 22:51:29 +0000

Re: Ferdinand Peroutka 1938-1939: kapitulant před nacistickým Německem
Ale proboha! Peroutkův antisemitismus nespočívá v tom, že se vrací k organickému pojetí národa, které mimochodem celý život kritizoval a odbourával v duchu Masarykovy ideologie čekého národa stojícího na humanitních myšlenkách (a nikoli genetických souvislostech „krve a mléka“). To je pouze důkaz o Peroutkově náhlé zradě jeho dosavadních názorů. Jeho antisemitismus spočívá v tom, že souhlasí s vyčleňováním jisté skupiny osob, které je možno přičítat menší občanská práva a svobody a menší míru lidské důstojnosti, než ostatním…

Od: AK

AK — Mon, 02 Mar 2015 22:40:50 +0000

Re: Ferdinand Peroutka 1938-1939: kapitulant před nacistickým Německem
Nezlobte se, ale ta Vaše interpretace je zcela mimo mísu, vkládáte tam tolik vyzávorkovaných předpokladů, aby se to hodilo do Vaší koncepce. To je pro mě hodně nepoctivé. V tomhle se tedy neshodneme. Spíš se trošku zamyslete nad sebou, co Vás k tomu vede, mne osobně vede jen snaha vidět tuhle věc „padni komu padni“… A to, že se mediální text snažím vnímat jako mediální text, tedy se všemi různotoky, o kterých se na žurnalistických školách už sto let vyučuje jako o záměrném vytváření mnohovrstevnatosti komunikačního procesu (viz A. I. Bláha např.), to je pro Vás důkaz o mých ďábelských rejdech? … Apropos, pokud jste získal pocit, že Vaše názory nějak překrucuji, rozhodně to nebylo v důsledku mé zlé vůle, ale v důsledku krajně nemotorného způsobu vyjadřování ve Vašich prvních příspěvcích do diskuse (asi psáno pod emotivním tlakem).

Od: Michael Šmakal

Michael Šmakal — Sun, 01 Mar 2015 18:15:21 +0000

Kdo u nás
před Křišťálovou nocí, ale i po ní, pokud ji média prezentovala jako živelný pogrom, stále však ještě před plynovými komorami, mohl chápat toto dění (holocaust) jako my dnes? Myslím si také, že citace pana Niemöllera je dobrá pro posuzování budoucnosti, ne už tak minulosti.

Ve své otázce, od níž se myslím odvíjí toto vlákno, jsem měl na mysli hlavně to, že antisemitismus byl tehdy jen jeden z nejextrémnějších výhonků obecně sdíleného rozlišování a sebevymezování podle etnik, národů a ras. Vrátím-li to k Peroutkovi, on se v onom článku dopouští především tohoto rozlišování, bere za pochopitelné Německé vymezování a neodsuzuje jeho způsob. Zda to stačí na označní antisemitské, stále váhám.