Komentáře: Rusko kontra Gruzie: začala třetí světová?

Od: Katka

Katka — Thu, 14 Aug 2008 23:08:57 +0000

A pravdy
se nedobereš a vše je pouze úhel pohledu a lidé i politici i mocní tohoto světa se naučili tak dokonale a rafinovaně lhát a intrikovat a manipulovat, tak co s tím?

Od: Ondřej

Ondřej — Mon, 11 Aug 2008 18:29:48 +0000

Ha! (Název reakce je příliš krátký.)
Docela mne pobavil autorův takřka meta-filosofický postřeh: „čerpáš z médií – ta vychází z ruských pramenů – ty jsou neobjektivní — ergo nepoznáváš pravdu“. Naivně jsem pak očekával, že jeho vlastní názor je podložený četbou kupř. zprávy analytiků Int Crisis Group toho času v Gori, či tak něco. Místo toho však nabízí dojem toho, jak se to asi seběhlo nezatěžovaný „skutečnou“ znalostí.
Také možnost.
P. S.: Docela mne pobavilo Vaše nepřímé připsání začátku imperiální expanze Rusi do jejích sovětských časů. Osobně bych se v téhle možná ne až tak nedůležité věci zasazoval o Ivánka IV. Velemilého.
P. P. S.: Upřímně pochybuji, že ruská ofenziva byla dopředu připravována (jak tvrdíte). I přes Gruzínské tvrzení, že jejich útok byl důsledkem překročení rusko-osetské (rusko-gruzínské) hranice ruskými vojsky, nelze dost dobře tvrdit, že Rusko ta vojska vyslala takto nešikovně právě kvůli útoku na Gruzii. Tomu by snad nevěřil ani pan McCarthy.
P. P. P. S.: Toto není vyjádření názoru k věci.

Od: lelouch

lelouch — Mon, 11 Aug 2008 13:22:53 +0000

Dovoluji si odkázat…
…velevážené publikum na skvěle zpracovanou stručnou historii vztahů Oseti-Gruzínci-Rusové a záznam (někdy po minutách) informací z bojiště včetně toho, čím to vlastně všechno začlo. [http://forum.valka.cz/viewtopic.php/p/275926#275]

A teď něco málo k tématu: nebojím se postoje USA. Už odsud zazněly názory, že jednoduše jde o supervelmoc a tedy se „dá pochopit“ snaha eliminovat potenciální nebezpečí v oblasti. Jedním dechem ale zaznělo (i v návrhu rezoluce BR OSN), že jde i o odpovědnost supervelmoci. Proč se Rusko nedožije podpory ze strany USA v této věci je snad jasné…

Poměrně ostré postoje Ukrajiny mě děsí. Lavinový efekt a la I. světová se dneska klidně může zopakovat. Proto i přese všechny podivnosti souhlasím i s podivným zásahem USA v Kosovu – i s tím podivným výsledkem. Evropané to v duchu tradic ignorovali, zatím co Řekové a Rusové silně stranili Srbům, což se hrubě nelíbilo Turecku a po zkušenostech z Bosny ani západní Evropě… To už tady prostě bylo.

Od: Jirka Just

Jirka Just — Mon, 11 Aug 2008 12:41:17 +0000

pro PK
Kavkaz není předmětem mého zájmu, proto se spoléhám na zdroje v podobě sdělovacích prostředků, které považuji za vyvážené. Bohužel, v Osetii, Abcházii ani Gruzii jsem nebyl, tamní situaci neznám, takže vlastní úsudek na základě osobních zkušeností si udělat nemohu. Exo či NG mi stále připadají objektivnější než Vesti24 nebo Pervyj. Pokud máte typ na nezaujaté informační zdroje, rozhodně bych si je rád přečetl.

Taktéž bych s Vámi nesouhlasil ohledně ruských analytiků. Samozřejmě, že politizace analytiků a politologů tu je na vysoké úrovni (viz. Gleb Pavlovskij), ale existují také lidi, kterým já osobně věřím. Například Dmitriji Oreškinovi, Olze Kryštanovské, Anatolu Cygankovi či Viktoru Litovkinovi.

Od: PK

PK — Mon, 11 Aug 2008 10:58:15 +0000

Danielovi
zcasti souhlasim, nicmene si troufnu tvrdit, ze na rozdil od Ruska v jinych zemich existuji nezavisla, svobodna media, a proto nepovazuji za nosne pouzivat ruske zdroje. Nebal bych se pouzit americke zdroje o Americe, britske o Britanii atp., samozrejme kombinovane se zdroji jinymi. Je tez treba rozlisovat mezi povrchni novinarinou a seriozni analytikou – i analytici mivaji mit ruzne nazory, nicmene si je alespon mozne na zaklade predlozenych faktu udelat vlastni usudek. Nicmene v Rusku proste nenajdete ani seriozni analytiku, vetsina extremne konformni, a pokud nekonformni, hystericka. I am sorry to say.

Od: Daniel Vesely

Daniel Vesely — Mon, 11 Aug 2008 08:30:24 +0000

To PK
Ale v tom pripade tu vasi poznamku na konci vaseho prispevku muzeme vztahnout na jakoukoliv zemi. Kauzy jako Litvinenko nebo Politkovskaja by v tom nemely hrat roli. Neznam zdroje p. Justa, pac nevladnu tak dobre rusky, ale z jeho clanku na me vetsinou dychne nestrannost o jaky by AK mohl snit.

Osobne se domnivam, ze zapadni oficialni zdroje jsou mnohem vice zavadejici, nez napr. blizkovychodni aljazeera, Lebanon star nebo Haaretz

Od: PK

PK — Mon, 11 Aug 2008 07:11:22 +0000

k novinarum
pave: Pazderka je muj kamarad, spikli jsme se 🙂 jeho prave jmeno je Kosterka (divizno)

Jirko, spolehat na ruske zdroje, zvlaste v takto napjate situaci, neni spravne – ani Echo Moskvy uz davno neni nezavisle, Nezavisimaja tim spis (nebyla nikdy), po pacifikaci Berezovskeho proste jen zmenila znamenko sve tendencnosti…

Pri psani o Rusku by se ruske zdroje mely pouzivat sekundarne, pro pripadnou korekci faktu. Nicmene o zdroje v danem pripade ani tak nejde.

Od: AK

AK — Mon, 11 Aug 2008 00:13:57 +0000

Ad JJ
Děkuji za potvrzení mých podezření…

Od: pave

pave — Sun, 10 Aug 2008 23:52:36 +0000

prave jsem se vratil z hradu…
ne, to je pokus o legraci, vratil jsem se z vecere od oceanu…ani si nevsimam co se tu pise, nebot sok nasledoval po pusteni zprav CT. Ptam se kdo je to Pazderka a Santo. To jsou jako novinari? Korektni k tomu? K tomu mam jen jedno, byt v te oblasti postrilim je jako psy aniz bych mrknul okem a je mi jedno kdo si co mysli, nebot tyhle fabulace jsou nejhorsim co je mozne udelat. Oblbuji miliony lidi.

Proc lzou a za ci penize, to zaprve! Za druhe koho zajima jejich vlastni nazor!? Nepripistne!!! Za treti, rika jim vubec neco jako nestranost? Pred x casem jsem zde kritizoval velmi tvrde ozralce, zpravodaje z Washingtonu, jez jen sedi v hospode a zpravy mu dodavaji mexikanci za par babek. Jmeno? Bradac! Vypada to , ze konecne zmizel, co je treba udelat, aby zmizeli i tihle dva zasranci jez matou ceskou verejnost?

Od: Jirka Just

Jirka Just — Sun, 10 Aug 2008 23:13:38 +0000

pro pana Kostlána
Máte pravdu, naše debata se dostala ke konci. Pokud budete mít čas, zkuste mi napsat své zdroje, které Vám posoužili k vytvoření článku. Já čerpám z následujícího: [http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/532613-ec] ; [http://nvo.ng.ru/wars/2008-08-08/1_osetia.html?m] ; [http://www.ng.ru/special/ossetia/] a pořady Mir segodnja, Mir za nedelju a Intriga dnja ekonomického kanálu RBC ([http://www.rbctv.ru/programs/]), který rozhodně provládním nazvat nelze.

A ještě Vám posílám malou momentku z dnešního dne [http://i37.tinypic.com/nytt15.jpg]